Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных

United States of Postmodernism

20:50 

unstable

энтони лашден
I'm a five-pound rent boy, mr. Darcy.


Нестабильный разговорник

Клэр любит холодное молоко, дождь и драматический театр, потому что это единственное место, где ее эмоциональная нестабильность выглядит приемлемо.
Клэр живет в западной части Лондона, из ее окон виден черный вход в «Одеон», она разводит рододендроны, любит New Yorker старого стиля (без Тины Браун; Тина Браун – это не редактор, а маркетолог), носит обувь без каблука и пользуется темно-вишневой помадой для губ.

Мелисса близкий друг Клэр: достаточно близкий, чтобы ночевать у Клэр и называть Клэр «моя девочка»; достаточно близкий для того, чтобы, в очередной раз, когда Клэр запирается в квартире и стесывает себе костяшки пальцев о стены, не знать, как успокоить Клэр, и чувствовать свою беспомощность. Мелисса очень любит Клэр: она любит гулять с ней по пабам и пробовать худший виски в городе, она любит растирать Клэр ступни после долгой прогулки, Мелисса любит Клэр, когда та громко смеется и запрокидывает голову, снова и снова повторяя: «Только посмотри на небо». И именно потому, что Мелисса любит Клэр, ей особенно больно слышать, как Клэр, звоня ей в два ночи, через рыдания шепчет: «Мы не должны больше видеться».

У вас есть человек, который не безразличен вам, но этот человек имеет странную привычку заводить с вами пространные беседы в духе «Мне кажется, нам надо перестать общаться», или «Тебе будет лучше без меня», или «Я порчу твою жизнь, тебе надо найти кого-нибудь еще». И вы, не зная, что сказать, кроме «Ты дорог и важен мне, зачем ты это говоришь?», ложитесь спать, думая, что все кончено, Рим сожжен, теперь в этом поле вы единственный ронин. А на утро, под аккомпанемент балалаек, этот человек возвращается и, обходя комнату лезгиночкой, кричит, чтобы вы забыли вчерашние разговоры и общались с ним дальше. Ведь вы такой замечательный человек, так удивительно остроумно шутите, у вас потрясающее чувство вкуса и музыкальный слух. А ваше умение делать варенье из ежевики? Да за одно это умение с вами можно было бы дружить до выхода нового фильма о Гарри Поттере. Нанятые кабальеро поют о жарких ночах под вашим окном, цветочница надевает на вас корону из фиалок, а этот человек зовет вас в гей-бар, чтобы растратить там остатки приличий.

читать дальше

Нестабильный разговорник:

1. «Спасибо, но у меня все в порядке» = Мне кажется, что ты скажешь, что мои проблемы не важны и не уделишь им внимания, и я буду чувствовать себя еще более брошенным и одиноким.
2. «Я думаю, нам не надо общаться какое-то время» = Я боюсь, что ты отвернешься от меня и не захочешь со мной больше быть, поэтому я попытаюсь порвать до того, как ты порвешь со мной и принесешь мне боль.
3. «Уходи из моей жизни» = Пожалуйста, останься, мне очень одиноко и страшно. Мне кажется, что если ты будешь рядом со мной, ты разочаруешься во мне и оставишь меня.
4. «Я плохой человек» = Скажи мне, что я нужен и важен для тебя.
5. «Наше общение причиняет мне боль» = Мне кажется, что я тебе неприятен, и ты общаешься со мной только из жалости. Пожалуйста, скажи, что это не так.
6. «Как у тебя дела?» = Мне слишком стыдно и больно, чтобы говорить о себе, поэтому я поинтересуюсь твоими делами.
7. «Ты думаешь только о себе» = Пожалуйста, скажи, что я важный, что мои проблемы важны, не оставляй меня.
8. «Тебе не нужно беспокоиться обо мне // Я не ребенок // Не переживай из-за меня» = Я не могу заставить себя рассказать о том, что меня беспокоит, потому что мне очень стыдно и я боюсь ранить тебя.
9. «Я не знаю, что мне делать // Я приношу всем только разочарования // Люди страдают из-за меня» = Меня очень травмирует то, как я интерпретирую свои отношения с другими людьми, и сейчас я намеренно унижаю себя, чтобы ты ушел, и я больше не боялся тебя потерять.
10. «Я хочу, чтобы у тебя была нормальная жизнь» = Мне кажется, я порчу наши отношения, порчу твою жизнь. Ты ненавидишь меня и хочешь уйти.

Читайте между строк.



+4

@темы: эта аналитика веселее, чем секс с мертвой проституткой, Антон Лашден решает не умирать

URL
Комментарии
2014-05-04 в 21:21 

KRaF.
а я мечтала исправить мир, но, слава богу, не знала, как ©
Можно перепостить разговорник? :weep3:

2014-05-04 в 21:30 

Cordy Laer
Скрипач не нужен.
Я долго не знала, как это сформулировать, но очень хочется говорить вам спасибо за каждый из таких постов.
Вы говорите очень наглядно, вы описываете нужное целыми историями, и поэтому это нужное откладывается надолго и глубоко - даже не в памяти, в груди где-то. Вы пишете так, что не просто понимаешь, а чувствуешь, как это нужно и важно знать. И вместе с тем даете очень четкие и доступные рекомендации. Вы очень помогаете, правда.

В сети висят много правил по типу "как обращаться с интровертами". Предназначенных почему-то для экстравертов. О_О Я всегда в таких случаях сижу и думаю, когда же кто-нибудь напишет нормальных правил для интровертов, озаглавленных наподобие "как обращаться с людьми в целом" или, если по-честному, "как не быть мудаком")). Вот вы это делаете.

Всегда читаю ваш дневник как драгоценность.

2014-05-04 в 21:51 

Hjortur
oh you
спасибо за этот пост.
огромное.

2014-05-04 в 21:57 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Огромное спасибо за этот пост.

2014-05-04 в 22:00 

My Lost Lenore
The story of my life in trying times
блять.
спасибо за пост

2014-05-04 в 22:11 

Silvertongue
Hey, brother, it's time to get up and let go
Утешает знать, что пусть не в моей жизни, но где-то есть тот, кто ПОНИМАЕТ. Спасибо за это =)

2014-05-04 в 22:32 

Ловчий
yes, bitches, I am
Все эти картонные трагедии из-за привычки юлить и боязни сказать прямо "Пожалуйста, останься".

2014-05-04 в 22:39 

энтони лашден
I'm a five-pound rent boy, mr. Darcy.
Ловчий, терпеть не могу, когда люди принижают чужие переживания или боль любого порядка.
Или говорят, как "просто" делать какие-то вещи.
Если это просто для вас, не значит, что это просто для других.


Мура-Вей., Можно перепостить разговорник?
да, пожалуйста

Hjortur, LAW, ms. Veland, Silvertongue, спасибо вам <3

Cordy Laer, спасибо вам большое за комментарий, я рад, если все это как-то помогает :з

URL
2014-05-04 в 22:44 

Ловчий
yes, bitches, I am
энтони лашден, что вы, я не принижаю. Просто вот так же терпеть не могу своеобразного негласного СМ в отношениях, или...что это, кокетство, игра "попробуй прочесть в моём сердце иное, не смотря на мои слова" ? Если человеку больно, а он намеренно усугубляет это, вводя в заблуждение своего близкого, который, кслову, может и не обладать таким волшебным разговорником, так же причиняя ему боль, то как это назвать?

2014-05-04 в 23:00 

энтони лашден
I'm a five-pound rent boy, mr. Darcy.
Ловчий, я вижу в этом глубокую травму, перенесенную из каких-нибудь отношений, где просить о помощи - это стыдно.
И в этом нет никакого коктетства.

Большая часть этого текста - это описание депрессивной фазы в рецессии. И, как я постарался описать это максимально четко, это очень иррациональное переживание. Ты хочешь помощи, но еще больше ты хочешь спасти тех, кого любишь, от себя. Ты хочешь, чтобы тебе стало лучше, но тебе кажется, что ты этого не заслуживаешь.
Ты терпишь.
Потому что в этом ты видишь единственно возможный вариант решения ситуации.

URL
2014-05-04 в 23:04 

Ловчий
yes, bitches, I am
энтони лашден, да, я в курсе, что такое бывает. Особенно печально, когда стыдно просить о помощи самого близкого. Ты хочешь помощи, но еще больше ты хочешь спасти тех, кого любишь, от себя. Ты хочешь, чтобы тебе стало лучше, но тебе кажется, что ты этого не заслуживаешь.
Кстати, это очень эгоистично. А хочет ли тот, кого людишь, вообще быть спасённым, тем более, за счет страданий любимого?

Если что, всё это - гипотетические вопросы, а не насаждение своей точки зрения, как может показаться.

2014-05-04 в 23:16 

Silvertongue
Hey, brother, it's time to get up and let go
Кстати, это очень эгоистично.
Мы знаем и это еще более усугубляет. И получается, что не просим о помощи, желая спасти, тем самым делаем хуже. Замкнутый круг из которого нет выхода. Куда бы не ткнулся и что бы не делал все плохо. И единственное решение - убрать себя из уравнения.

2014-05-04 в 23:16 

рика инверс вредная и ленивая
васисуалий лоханкин в поисках варвары
:weep3:
жаль только,это аналитика для посторонних,по обращению с. а надо бы — для самих биполярных чуваков,но нам им поможет только психотерапия и ингибиторы нервной деятельности.

2014-05-04 в 23:18 

энтони лашден
I'm a five-pound rent boy, mr. Darcy.
Ловчий, как показывает мой опыт, первое, что тебя говорят, когда ты озвучиваешь версию "мне-казалось-я-слишком-плохой-человек-и-я-пытался-спасти-тебя-от-себя" - "кто сказал тебе, что я хочу быть спасенным?"

Это очень... сложно? - наверное, подходящее слово. Сложно убедить себя в обратном. Вещи кажутся естественно трактуемыми через установку "я очень плохой, я не достоин помощи, я причиняю всем боль, я должен оставаться один, чтобы не навредить другим".
А поскольку все это прячется под фразы "ой, да у меня все ок, забей", или "перестань так волноваться", схема "мне плохо, потому что я плохой" как бы закрепляется.

URL
2014-05-04 в 23:19 

Ловчий
yes, bitches, I am
И единственное решение - убрать себя из уравнения.
Вообще трусость какая-то выходит.

Silvertongue,
Мы знаем
А "вы" это кто?

2014-05-04 в 23:26 

Ловчий
yes, bitches, I am
энтони лашден,
"кто сказал тебе, что я хочу быть спасенным?"
Логичный, кстати, вопрос. Привычка решать за кого-то не всегда к месту, тем более в случаях, когда на этого кого-то ложится своего рода отвественность, делая из него невольно беспомощного и не имеющего возможности помочь.

"я очень плохой, я не достоин помощи, я причиняю всем боль, я должен оставаться один, чтобы не навредить другим".
Прекрасно знаю, о чем вы говорите, такие приступы присущи практически любому человеку. Приступы чего...инфантильности, падения самооценки вкупе с завышенной самозначимостью. Если речь не идёт о клинических случаях, с этим вполне можно бороться, не забывая включать мозг, а не жить сугубо эмоциями.

2014-05-04 в 23:27 

энтони лашден
I'm a five-pound rent boy, mr. Darcy.
рика инверс вредная и ленивая, жаль только,это аналитика для посторонних,по обращению с. а надо бы — для самих биполярных чуваков,но нам им поможет только психотерапия и ингибиторы нервной деятельности.


моя инсайдерская аналитика состояла бы из "ЧУВАК. ЗНАЮ ТВОЮ БОЛЬ. ТЕБЕ ОЧЕНЬ НЕ ПОВЕЗЛО. НЕ ЗНАЮ, ЧТО ДЕЛАТЬ. СОРЬКИ"
а я не люблю чувство беспомощности

URL
2014-05-04 в 23:28 

Silvertongue
Hey, brother, it's time to get up and let go
Мы - это те. кто так поступает и так живет. Хочется верить, что я не одна такая =)
И единственное решение - убрать себя из уравнения.Вообще трусость какая-то выходит.
Да, что в очередной раз убеждает в недостойности. Так мы себя и накручиваем.

2014-05-04 в 23:30 

рика инверс вредная и ленивая
васисуалий лоханкин в поисках варвары
энтони лашден, если бы я уже не убежала в слезах,я бы убежала в слезах ещё раз
одно из самых отвратительных чувств

2014-05-04 в 23:30 

Ловчий
yes, bitches, I am
Silvertongue,
Хочется верить, что я не одна такая =)
Я бы на вашем месте хотел бы верить, что таких мало.

Так мы себя и накручиваем.
Раскручивайте)

2014-05-04 в 23:34 

Silvertongue
Hey, brother, it's time to get up and let go
Ловчий, вам повезло, вы не на моем месте =)

2014-05-04 в 23:35 

My Lost Lenore
The story of my life in trying times
мне в качестве раскрутки так или иначе предлагалось всегда не заниматься дурью, прибраться в комнате, заняться хм делом. в общем-то понятно, когда так говорят, сложно представить, что некоторые чудные завороты сознания (особенно укоренившиеся и привычные) нельзя просто взять и раскрутить, чтобы потом так же не долбануло.
сорри что влезла в обсуждение

2014-05-04 в 23:38 

Silvertongue
Hey, brother, it's time to get up and let go
ms. Veland спасибо, что влезли =)

2014-05-04 в 23:40 

рика инверс вредная и ленивая
васисуалий лоханкин в поисках варвары
посмотрела на комменты и не могу не процитировать кое-что из чужого:
«По какой именно причине, интересно, так разнят психическое и физическое. Почему камни в почках - это повод пожалеть, а какой-нибудь маленький невроз - повод презирать. Почему со сломанной ногой нельзя проходить практику, а с социофобией - можно. Почему если я нашел у себя занозу - я молодец, а если я обнаружил какую-то зависимость между своими страхами и мирозданием - я сразу "придумал себе какую-то чепуху". И почему - притом, что человечество подыхает поштучно с самого рождения - смерть от осколочного ранения в голову это героическая, мученическая, в общем, нормальная такая смерть, как и смерть от старости, а смерть от того, что ты психологически больше не можешь выносить окружающую действительность - позорная слабость, бегство и блаблабла. А где разница, если это всё один человек. У человека не только мясо и кости, у него ещё и сложная психика. Если потоптаться по ней сапогами, проще она не станет. В таком случае неважно, самоубийцу бросил любимый человек, умерла у него собака, или он демонстративно сказал, что все его достали, и видеть он их не может. Какая бы ни была причина смерти, она всегда закономерная, несмотря на то, что я приверженец безднохаосизма.
Разумеется, лечить можно и то, и другое. И камни в почках, и даже осколочное ранение, я думаю. И социофобию, и мало ли еще какие неврозы. Но больные все капризные. Тем более, что всё не обязательно так тяжело. Может быть всего лишь маленькая заноза» ©

2014-05-04 в 23:48 

магнус вашингтон
where do you expect us to go when the bombs fall?
оче неловко выходит, когда сталкиваются два таких...нестабильных.
твоему дружочку плохо, ты узнаешь эти симптомы во фразах «не волнуйся за меня» и «это скоро пройдет, расскажи лучше, как твои дела» и пытаешься как-то помочь, подбодрить, дать понять, что ты рядом и хочешь быть рядом, но в определенный момент в мозгу щелкает, что о-боже-я-не-могу-помочь-даже-себе-как-я-помогу-ему или что-я-за-неудачник-у-меня-ничего-не-выходит, и ему-так-плохо-из-за-меня финальным аккордом. и пелетон заходит на второй круг

спасибо за пост

2014-05-05 в 00:11 

pan kotek
Потом пришел Джон Кейдж и все испортил.
Спасибо, это очень нужный пост.
о, где он был несколько месяцев назад, когда я ещё не знал, что делать.

2014-05-05 в 00:16 

Night de Lune
I have got no kingdom. In this world I'm through.
рика инверс вредная и ленивая, кажется я знаю ответ на этот вопрос. Он лежит, например, в любимой книге Вачовских "Симулякры и симуляция". Смысл в том, что камни в почках и сломанная нога поддаются методам рационального познания и могут быть однозначно трактованы как болезнь. В то время как психоз и депрессия, если они не в клиническом случае, лежат в области чувственного, и если перед вами поставить реального больного и профессионального актера притворяющегося больным, вы не сможете понять, кому из них по-настоящему плохо, а кто симулирует из-за недостатка внимания или чтобы на работу не пойти. Когда люди предлагают "не заниматься дурью, прибраться в комнате, заняться хм делом", они чаще всего подспудно подозревают второй вариант, не в силах представить себе настоящую эмоциональную катастрофу, от которой обычным переключением вида деятельности или "включением мозга" не спастись.

2014-05-05 в 00:24 

рика инверс вредная и ленивая
васисуалий лоханкин в поисках варвары
Night de Lune, в любимой книге Вачовских "Симулякры и симуляция"
:lol: простите,это очаровательная рекомендация для такой книги.)
разумеется,согласна; но я не автор цитаты — уверена,что и автор задавал этот вопрос риторически.
не в силах представить себе настоящую эмоциональную катастрофу
не будем таких людей обижать.) они вполне в состоянии представить,почему нет? тут бы уже вспомнить слова ивана карамазова: «Положим, я например глубоко могу страдать, но другой никогда ведь не может узнать, до какой степени я страдаю, потому что он другой, а не я, и сверх того редко человек согласится признать другого за страдальца (точно будто это чин). Почему не согласится, как ты думаешь? Потому, например, что от меня дурно пахнет, что у меня глупое лицо, потому что я раз когдато отдавил ему ногу. К тому же страдание и страдание: унизительное страдание, унижающее меня, голод, например, еще допустит во мне мой благодетель, но чуть повыше страдание, за идею, например, нет, он это в редких разве случаях допустит, потому что он, например, посмотрит на меня и вдруг увидит, что у меня вовсе не то лицо, какое по его фантазии должно бы быть у человека, страдающего за такуюто, например, идею. Вот он и лишает меня сейчас же своих благодеяний и даже вовсе не от злого сердца.»

2014-05-05 в 00:26 

Night de Lune
I have got no kingdom. In this world I'm through.
рика инверс вредная и ленивая, они кстати всех своих актеров заставляли её читать) на съемочную площадку без этого не пущали :-D

2014-05-05 в 00:27 

рика инверс вредная и ленивая
васисуалий лоханкин в поисках варвары
Night de Lune, глубоко актёрам сочувствую! далеко не каждый подготовлен к

2014-05-05 в 15:49 

redspecial [DELETED user]
я очень сильно плачу сейчас.
и мне стыдно за это.
но это очень красивый и полезный текст

2014-05-05 в 16:21 

"ЧУВАК. ЗНАЮ ТВОЮ БОЛЬ. ТЕБЕ ОЧЕНЬ НЕ ПОВЕЗЛО. НЕ ЗНАЮ, ЧТО ДЕЛАТЬ. СОРЬКИ"
:lol:
:nerve:
:alles:
:facepalm3:
аминь

энтони, спасибо тебе за это.
очень странно читать в чужом дневнике о мыслях и чувствах из моей головы и моей души.
этот текст и подавно - прям стори оф май лайф. он красивый и чудесный.
но моя попытка оправдать свою ничтожность таким вот случайным открытием - как всегда полный провал. потому что да, замкнутый круг.
есть еще один мерзкий момент в этом аду - страх что-то изменить. страх получить возможность стать нормальным, чтобы возложить на себя ответственность, и потом (конечно же, как всегда) всё испортить, всё проебать и не оправдать ожиданий из-за врожденной бездарности, тупости и ничтожности. поэтому - страх обратиться к специалисту, страх пить лекарства, страх, страх, страх. человек привыкает к этому жалкому состоянию, в котором живет, потому что в нем комфортно. в нем нет случайностей, в нем всё под твоим контролем, и это "всё" - полный пиздец, привычный и родной. страх потерять контроль над своей "жалкостью" - еще одна точка в этом замкнутом круге. может, в таких случаях нужно ограничивать дееспособность через суд и поручать опеку кому-то более "здравомыслящему"?
желание и нежелание спасать себя борются в таких людях с огромной яростью. может, именно потому что на эту борьбу уходит очень много времени и сил, у нас не остается времени и сил на мыло и веревку?

ms. Veland, в качестве раскрутки так или иначе предлагалось всегда не заниматься дурью, прибраться в комнате, заняться хм делом.
мне в таких случаях хочется тут же подняться на крышу девятиэтажки и спуститься с нее уже не по лестнице. потому что, блять, при чем тут это вообще? какая уборка?! ну, поубирала. ну, порисовала. ну, написала дохуя говнослов диссера. а зачем это всё? по-прежнему тянет на крышу.

полковник магнус, оче неловко выходит, когда сталкиваются два таких...нестабильных.
да. чувство вины в квадрате:lol:

URL
2014-05-05 в 17:32 

Спасибо за краткое руководство. Теперь я хоть знаю, что говорить о себе и отвлекать не надо. Это гораздо сложнее, чем слушать. Выбираем сложные пути, а? Только херня - так ведь трудно вытянуть из человека всё это дерьмо, чтобы он рассказал - даже если ему плохо - не хочет. Не может. Как тогда быть?
И ещё: это ведь всё так фальшиво звучит, про "ты мне нужен" и "я от тебя не уйду". Или когда так хуёво, на некоторый пафос внимания не обращаешь?

URL
2014-05-05 в 19:05 

My Lost Lenore
The story of my life in trying times
мне в таких случаях хочется тут же подняться на крышу девятиэтажки и спуститься с нее уже не по лестнице а я пробовала следовать этим советам. в результате ставилась себе ачивка, на оторую в целом все равно и ситуации она не меняет. И когда теперь мне так говорят, можно легко отвечать, что у меня идеальный порядок и вообще книги в шкафу по алфавиту стоят, дела все переделаны, но вот не работает((

2014-05-06 в 01:25 

Гость, И ещё: это ведь всё так фальшиво звучит, про "ты мне нужен" и "я от тебя не уйду"
=>"мне не поверят" => "я хуйня" => "мне будет больно" => "лучше ничего не буду говорить"
nonPROFIT

ms. Veland, увы((

URL
2014-05-08 в 23:55 

Макс Пелег
Ум – отличная штука, но слишком утомительная. (с)
Извините. все настолько до миллиметра выверенно, что стащил к себе...

2014-05-24 в 11:40 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
А теперь замените Клэр на Кевина. И фразу "уходи из моей жизни" на удар по лицу.

2014-06-10 в 00:06 

SpesialK
Вы очень-очень талантливый человек. Спасибо большое за такие посты. Разговорник действительно нужен :(

2014-06-11 в 22:40 

Lazva
I don’t mean to be rude my friend pal home slice bread slice dawg but I gotta warn ya if u take one more diddly darn step right there im gonna have to diddly darn snap your neck
Мне бы хотелось отковырять от себя кусок и отдать вам. Хотя я и понимаю, что он не очень-то нужен. Но я не знаю, как вас отблагодарить по-другому. Потому что, пока я читала, казалось, что вы отдаете что-то мне, и теперь мне бы хотелось сделать тоже самое, но как-то...
Спасибо, в общем. Замечательно написали.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная